第164章 优劣
第164章 优劣
“大相公的意思是让我去和子谦说，让他去劝陛下？”海文清问道。
“不。”
韩章摇了摇头道：“他未必能劝阻陛下，我想让伯贤问问，陛下清查逆党到底想查到哪一步。”
“大相公可知这么做的后果？”海文清皱眉道。
若是让他跟王佑说，让王佑去劝劝官家，他倒是愿意试试。
可让他去询问王佑，官家的目的，他並不愿意。
君不密则失臣，臣不密失其身。
不管官家做的对不对，他能让王佑负责，就是对王佑的信任。
他是王佑老师，前去询问官家的目的，王佑就会陷入两难。
即便官家被劝阻，放弃了原本的打算，但是对王佑也彻底失去了信任。
甚至会记恨王佑的背叛。
“老夫也知道这样会对你的学生有影响，可如今官家刚刚登基，內忧外患。”
韩章忧心忡忡道：“若是大宋內部再出现混乱，辽国一旦出兵，朝廷如何应对？
刀兵一起，必然生灵涂炭。”
海文清沉默许久，说道：“我可以尝试问问，他若是不愿意说，我也不会强求。”
“多谢伯贤！”
韩章见海文清答应，起身郑重一礼。
“大相公这是做甚？”
海文清连忙起身扶住韩章。
“我也知道此事为难，但国家多艰，拜託伯贤了！”韩章沉声道。
“此事暂时不好办！”
官家听完王佑的稟报，说道：“如今朕连殿前司都不能真正掌控，若是调动兵马配合抓人，很容易走漏消息。”
他说的不能掌控，不是说命令不了，而是不敢信任。
宫里殿前司的將领，都是先帝时期的。
——
这些人对他有几分忠诚很难说。
这种事交给他们，没准还未动手，消息就已经走漏了。
他之所以想重用外戚和皇城司，也是因为可以信任的人太少，让他缺乏安全感。
“既然如此，不如先对那些商贾动手？”
王佑提议道：“这些商贾家资颇丰，先动他们，不仅能充盈国库，也能让朝中百官放鬆下来。”
“有道理！”
官家说道的：“那就先动那些商贾，人解决了这些人，再收拾那些官员！”
“臣遵旨，这就去安排。”王佑躬身道。
“去吧！”官家摆了摆手道。
“父王，儿臣也告退了！”赵胜行礼道。
两人行礼出来龙图阁，下了阶梯，见四周无人，赵胜小声道：“你之前和父皇说的那番话，父皇和我说了。你能和我说说你的担忧么？”
王佑想了想说道：“殿下可知道知州的职责？”
“知州的职责是监管地方。”赵胜说道。
“不错，太祖为了防止出现唐朝节度使割据一方，拥兵自重，成为国中之国的情况，废除了节度使，设立知州。”
王佑顿了顿说道：“知州品级很高，且不掌具体军政，但一州的军政有什么大的决策，必须要上报知州。
若是知州觉得有任何不妥，也无权直接干涉，只能向朝廷稟报。
但殿下知道么，如今各地的知州实际上已经成为了地方最高官员，这和太祖设立知州的目的是相违背的。”
“为何会出现这种局面？”赵胜皱眉道。
“这个等等再说，殿下可知唐朝节度使为何会有那么大权利？”王佑问道。
赵胜不確定道：“因为节度使的权利太大了？”
“那只是结果，不是过程！”
王佑摇头道：“唐睿宗景云二年始设节度使，初期仅为边防军事长官，负责统领边军防御外敌。
这个时期的节度使，只是一个武將官职罢了。
到了唐玄宗时期，节度使兼任採访使（监察地方行政）、营田使（管理財政）等职集军权、人事权和財权於一身，形成地方最高军政实体。
这个时候，节度使的权利虽然大，但是设立的人数並不多，还威胁不到唐朝廷的安全，依旧要服从朝廷的命令。
后来安史之乱爆发，虽然最后被平定了，但当时各地叛乱四起，朝廷元气大伤，也无力平叛了。
为了平定叛乱，加上唐朝廷也意识到节度使的权利过大，想要对其限制，但当时那种情况已经难以限制了，只能增设节度使。
这一点和东汉末年恢復州牧制是一个道理。
但权利这个东西，给出去简单，想要收回来就难了。
而节度使拥兵自重，朝廷失去对地方的掌控，並非是因为官职本身。
而是朝廷给了节度使太多的权利。”
“可朝廷並没有给知州这些权利。”赵胜皱眉道。
“殿下此言差矣，朝廷只是没有直接给，或者说没有全给。”
王佑摇头道：“知州官职品级都高於州內其他官员，虽然按照职权，没有直接插手地方政务的权利。
可知州却有监督权，地方军政事务皆需要上报知州。
知州发现问题，若是直接指出来，地方管理军政的官员听还是不听？”
“可朝廷给知州的权利並没有这个，察觉到问题需要直接上报朝廷。”赵胜说道。
“这就是问题所在，设立知州之时，太祖就考虑到这种情况，有过明確的要求。
可在实际中，总不能一点鸡毛蒜皮的小事都稟报朝廷吧？
可事情虽小，却存在问题，总不能不管吧？
其次知州有上奏弹劾地方官员的权利，地方官员有任何问题，一旦知州上报，都瞒不过朝廷。
知州不管是官职上，还是权利上，都对地方官员有很大的制衡和限制。
其次知州品级高，一旦卸任调往別的位置，皆是位高权重之位。
试问这种情况下，地方的官员，谁敢不听知州的？”
“若是真像你说的这搬，那大宋为何没有出现唐朝节度使拥兵自重的情况？”赵胜问道。
“殿下可是觉得，这是重文轻武的原因，认为重文轻武乃是良策？”王佑直接点破了赵胜心里的想法。
赵胜问道：“难道不是么？”
“是，但也不是。”
王佑摇头道：“首先文官和武將不同，边军將领都是长期任职的。
而知州一般任期是三年，到期就得调走，权利再大，也没有长期经营一地的条件。
其次大宋在军制上实行的是强干弱枝，地方只有少数厢兵，也不具备拥兵自重的条件””
。
“既然如此，又有什么好担心的？”赵胜反问。
“虽然不至於拥兵自重，但一个官员掌控一个地方最大的权利，贪污腐败这些就是必然的了。
而且朝廷设立知州，是为了加强对地方的掌控。
这样不仅失去了朝廷的本意，也让朝廷彻底失去了对地方的掌控力。”
王佑说道：“地方上若是一盘散沙，哪怕没有设立监督机制，官员们也会自发的相互监督。
甚至担心被人抓住把柄，官员做事会小心谨慎很多。
只要心有畏惧，那就算为恶，犯的恶也有限。”
在王佑看来，大宋的制度有很多好的地方。
像科举方面，就是大宋彻底完善的，后来明清的科举制度，虽然做了一定的变革，但整体框架並没有大的变化。
其次就是分权，和集权方面，更是封建王朝的顶峰。
中书门下管行政，枢密院掌军务，三司使理財政，三者互不统属，防止权臣专权。
兵权收归禁军体系，由皇帝掌管。
有宋一朝，机会没有出现武將宗室造反的情况。
文臣虽然出过权臣，但也是基於皇帝信任而出现的。
而且宋朝还是秦一统天下后，国祚最长的朝代。
看到这里可能有人会说，两宋各一百多年，比唐朝明朝差远了。
可实际上两宋是一个朝代。
可能又有人说扯淡，要真这么算的话，那也应该是汉朝，两汉四百年呢。
这种观念是不对的，两宋跟两汉有著本质的区別。
因为南宋的官僚机构（如三省六部）、地方治理模式、科举制度、赋税政策等，几乎完全沿袭北宋的“祖宗之法”，未发生结构性顛覆。
北宋和南宋之间，就好比一家公司，原本的董事长失踪了。
在没有確立继承人的情况下，作为唯一的儿子继承了父亲的股权，並被公司的一些元老推举为新的董事长。
然后搬迁了总部，割捨了一些业务。
公司还是那个公司，制度还是那个制度。
除了一些和董事长一起消失的股东外，整体上並没有任何区別。
但汉朝则不同，公司原本的继承人因为年纪太小，只能让亲戚帮著打理公司。
结果亲戚把公司的主权给抢走了，不仅改了名字，而且还改了制度。
但公司原本的拥有者的一个同族之人，气不过公司被抢，於是创办了一个新公司，打著原来的名字，和对方爭夺起了业务。
最终获得了胜利，並把对方给搞垮了。
虽然这个公司名字一样，所做的业务也一样。
但总体管理风格和规矩都发生了改变，还能算一家么？
其次，王佑认为两宋是一个朝代，还有个核心的原因。
王朝是有寿命的，而土地兼併，和王朝存在发展中所诞生的积弊，就决定了王朝的寿命。
东汉虽然自称汉，但刘秀建立西汉是一步一步打下来的。
他在建立后，就摆脱了西汉的那些弊端。
而且旧王朝除了积弊外，还有资源分配的问题。
东汉是打下来的天下，不仅战爭中死了大量人口，那些新朝的贵族遭到清算，也会释放出大量的资源。
这些资源就能够再次分配。
但南宋不同，不仅主体和制度上没有任何变化，北宋所存在的所有问题，也都没有任何改变。
相反，北方的丟失，也有大量人口流入南方，加大了內部的资源需求。
別管大宋对外多弱，能够存在超过三百年，本身还是值得肯定的。
后世鼓吹崇禎，说他不愿意逃跑，吊死保全大明气节。
但是很少有人知道，崇禎一开始也是想南迁的。
毕竟不管是晋朝还是宋朝，都有现实的例子摆在那。
当时也有大臣提议南迁，崇禎还召集群臣商议过。
因为当时明朝对南方的掌控力已经非常低了，迁去南方很可能沦为傀儡。
最终经过一番商议，有了两套方案。
一套是由太子带著一部分官员南迁，崇禎带领剩下的人留下抵挡。
等太子在南方站稳脚跟，崇禎再带著剩余的大臣南下。
另一个方案则是反过来，由崇禎带领官员南下，太子带人抵挡。
经过一番爭执后，支持太子带队南下的占据了上风。
理由也很简单，太子年轻，先走能够保证皇储的安全。
万一崇禎走了，皇储出问题，那皇位谁来继承？
可这个时候崇禎却否决了这个提议，选择了死守，號召兵马勤王。
无从考证崇禎当时是怎么想的，或者是因为不让他先走，想著大家一起死。
亦或者当时想要第一批南迁的官员太多，爭执不休。他担心影响军心，选择了放弃。
也有可能是因为面子问题，毕竟老祖宗有天子守国门的祖训。
甚至有可能是他看出了那些大臣支持太子南下的野心。
毕竟当时太子也才十几岁，別说到江南被江南的官员给架空，有可能陪著南下的官员就给他架空了。
不管哪种可能，他吊死保全了大明最后的体面，还是值得肯定的。
但他之所以不走，有个核心的问题就是大明对南方掌控力不够，担心被架空。
要是没有这个顾虑，都不用商量，当时可能就已经南下了。
而这不仅是当时到了王朝末期，同时也是明朝制度上的问题我。
要知道北宋灭亡时，皇帝和皇子都被掳走了。
赵构只是一个寻常皇子，正常来说皇位怎么也轮不到他。
以大宋的制度，他一个皇子，根本没有什么心腹官员。
可就在那种情况下，人家都不担心被架空。
足以说明大宋的制度在很多方面有可取之处。
但这只是大宋制度好的一面。
大宋制度除了这些优点，缺点那就更多了。
首先是官制上的混乱，朝廷增设了很多部门，却没有废掉原本的部门。
就拿枢密院和三司来说，这二者的权利都来源於兵部和户部。
但兵部和户部依旧存在，如此就多养了大量的官员。
类似的机构还有很多，不仅导致冗官的问题，还导致许多部门之间职权不清的端。
“大相公的意思是让我去和子谦说，让他去劝陛下？”海文清问道。
“不。”
韩章摇了摇头道：“他未必能劝阻陛下，我想让伯贤问问，陛下清查逆党到底想查到哪一步。”
“大相公可知这么做的后果？”海文清皱眉道。
若是让他跟王佑说，让王佑去劝劝官家，他倒是愿意试试。
可让他去询问王佑，官家的目的，他並不愿意。
君不密则失臣，臣不密失其身。
不管官家做的对不对，他能让王佑负责，就是对王佑的信任。
他是王佑老师，前去询问官家的目的，王佑就会陷入两难。
即便官家被劝阻，放弃了原本的打算，但是对王佑也彻底失去了信任。
甚至会记恨王佑的背叛。
“老夫也知道这样会对你的学生有影响，可如今官家刚刚登基，內忧外患。”
韩章忧心忡忡道：“若是大宋內部再出现混乱，辽国一旦出兵，朝廷如何应对？
刀兵一起，必然生灵涂炭。”
海文清沉默许久，说道：“我可以尝试问问，他若是不愿意说，我也不会强求。”
“多谢伯贤！”
韩章见海文清答应，起身郑重一礼。
“大相公这是做甚？”
海文清连忙起身扶住韩章。
“我也知道此事为难，但国家多艰，拜託伯贤了！”韩章沉声道。
“此事暂时不好办！”
官家听完王佑的稟报，说道：“如今朕连殿前司都不能真正掌控，若是调动兵马配合抓人，很容易走漏消息。”
他说的不能掌控，不是说命令不了，而是不敢信任。
宫里殿前司的將领，都是先帝时期的。
——
这些人对他有几分忠诚很难说。
这种事交给他们，没准还未动手，消息就已经走漏了。
他之所以想重用外戚和皇城司，也是因为可以信任的人太少，让他缺乏安全感。
“既然如此，不如先对那些商贾动手？”
王佑提议道：“这些商贾家资颇丰，先动他们，不仅能充盈国库，也能让朝中百官放鬆下来。”
“有道理！”
官家说道的：“那就先动那些商贾，人解决了这些人，再收拾那些官员！”
“臣遵旨，这就去安排。”王佑躬身道。
“去吧！”官家摆了摆手道。
“父王，儿臣也告退了！”赵胜行礼道。
两人行礼出来龙图阁，下了阶梯，见四周无人，赵胜小声道：“你之前和父皇说的那番话，父皇和我说了。你能和我说说你的担忧么？”
王佑想了想说道：“殿下可知道知州的职责？”
“知州的职责是监管地方。”赵胜说道。
“不错，太祖为了防止出现唐朝节度使割据一方，拥兵自重，成为国中之国的情况，废除了节度使，设立知州。”
王佑顿了顿说道：“知州品级很高，且不掌具体军政，但一州的军政有什么大的决策，必须要上报知州。
若是知州觉得有任何不妥，也无权直接干涉，只能向朝廷稟报。
但殿下知道么，如今各地的知州实际上已经成为了地方最高官员，这和太祖设立知州的目的是相违背的。”
“为何会出现这种局面？”赵胜皱眉道。
“这个等等再说，殿下可知唐朝节度使为何会有那么大权利？”王佑问道。
赵胜不確定道：“因为节度使的权利太大了？”
“那只是结果，不是过程！”
王佑摇头道：“唐睿宗景云二年始设节度使，初期仅为边防军事长官，负责统领边军防御外敌。
这个时期的节度使，只是一个武將官职罢了。
到了唐玄宗时期，节度使兼任採访使（监察地方行政）、营田使（管理財政）等职集军权、人事权和財权於一身，形成地方最高军政实体。
这个时候，节度使的权利虽然大，但是设立的人数並不多，还威胁不到唐朝廷的安全，依旧要服从朝廷的命令。
后来安史之乱爆发，虽然最后被平定了，但当时各地叛乱四起，朝廷元气大伤，也无力平叛了。
为了平定叛乱，加上唐朝廷也意识到节度使的权利过大，想要对其限制，但当时那种情况已经难以限制了，只能增设节度使。
这一点和东汉末年恢復州牧制是一个道理。
但权利这个东西，给出去简单，想要收回来就难了。
而节度使拥兵自重，朝廷失去对地方的掌控，並非是因为官职本身。
而是朝廷给了节度使太多的权利。”
“可朝廷並没有给知州这些权利。”赵胜皱眉道。
“殿下此言差矣，朝廷只是没有直接给，或者说没有全给。”
王佑摇头道：“知州官职品级都高於州內其他官员，虽然按照职权，没有直接插手地方政务的权利。
可知州却有监督权，地方军政事务皆需要上报知州。
知州发现问题，若是直接指出来，地方管理军政的官员听还是不听？”
“可朝廷给知州的权利並没有这个，察觉到问题需要直接上报朝廷。”赵胜说道。
“这就是问题所在，设立知州之时，太祖就考虑到这种情况，有过明確的要求。
可在实际中，总不能一点鸡毛蒜皮的小事都稟报朝廷吧？
可事情虽小，却存在问题，总不能不管吧？
其次知州有上奏弹劾地方官员的权利，地方官员有任何问题，一旦知州上报，都瞒不过朝廷。
知州不管是官职上，还是权利上，都对地方官员有很大的制衡和限制。
其次知州品级高，一旦卸任调往別的位置，皆是位高权重之位。
试问这种情况下，地方的官员，谁敢不听知州的？”
“若是真像你说的这搬，那大宋为何没有出现唐朝节度使拥兵自重的情况？”赵胜问道。
“殿下可是觉得，这是重文轻武的原因，认为重文轻武乃是良策？”王佑直接点破了赵胜心里的想法。
赵胜问道：“难道不是么？”
“是，但也不是。”
王佑摇头道：“首先文官和武將不同，边军將领都是长期任职的。
而知州一般任期是三年，到期就得调走，权利再大，也没有长期经营一地的条件。
其次大宋在军制上实行的是强干弱枝，地方只有少数厢兵，也不具备拥兵自重的条件””
。
“既然如此，又有什么好担心的？”赵胜反问。
“虽然不至於拥兵自重，但一个官员掌控一个地方最大的权利，贪污腐败这些就是必然的了。
而且朝廷设立知州，是为了加强对地方的掌控。
这样不仅失去了朝廷的本意，也让朝廷彻底失去了对地方的掌控力。”
王佑说道：“地方上若是一盘散沙，哪怕没有设立监督机制，官员们也会自发的相互监督。
甚至担心被人抓住把柄，官员做事会小心谨慎很多。
只要心有畏惧，那就算为恶，犯的恶也有限。”
在王佑看来，大宋的制度有很多好的地方。
像科举方面，就是大宋彻底完善的，后来明清的科举制度，虽然做了一定的变革，但整体框架並没有大的变化。
其次就是分权，和集权方面，更是封建王朝的顶峰。
中书门下管行政，枢密院掌军务，三司使理財政，三者互不统属，防止权臣专权。
兵权收归禁军体系，由皇帝掌管。
有宋一朝，机会没有出现武將宗室造反的情况。
文臣虽然出过权臣，但也是基於皇帝信任而出现的。
而且宋朝还是秦一统天下后，国祚最长的朝代。
看到这里可能有人会说，两宋各一百多年，比唐朝明朝差远了。
可实际上两宋是一个朝代。
可能又有人说扯淡，要真这么算的话，那也应该是汉朝，两汉四百年呢。
这种观念是不对的，两宋跟两汉有著本质的区別。
因为南宋的官僚机构（如三省六部）、地方治理模式、科举制度、赋税政策等，几乎完全沿袭北宋的“祖宗之法”，未发生结构性顛覆。
北宋和南宋之间，就好比一家公司，原本的董事长失踪了。
在没有確立继承人的情况下，作为唯一的儿子继承了父亲的股权，並被公司的一些元老推举为新的董事长。
然后搬迁了总部，割捨了一些业务。
公司还是那个公司，制度还是那个制度。
除了一些和董事长一起消失的股东外，整体上並没有任何区別。
但汉朝则不同，公司原本的继承人因为年纪太小，只能让亲戚帮著打理公司。
结果亲戚把公司的主权给抢走了，不仅改了名字，而且还改了制度。
但公司原本的拥有者的一个同族之人，气不过公司被抢，於是创办了一个新公司，打著原来的名字，和对方爭夺起了业务。
最终获得了胜利，並把对方给搞垮了。
虽然这个公司名字一样，所做的业务也一样。
但总体管理风格和规矩都发生了改变，还能算一家么？
其次，王佑认为两宋是一个朝代，还有个核心的原因。
王朝是有寿命的，而土地兼併，和王朝存在发展中所诞生的积弊，就决定了王朝的寿命。
东汉虽然自称汉，但刘秀建立西汉是一步一步打下来的。
他在建立后，就摆脱了西汉的那些弊端。
而且旧王朝除了积弊外，还有资源分配的问题。
东汉是打下来的天下，不仅战爭中死了大量人口，那些新朝的贵族遭到清算，也会释放出大量的资源。
这些资源就能够再次分配。
但南宋不同，不仅主体和制度上没有任何变化，北宋所存在的所有问题，也都没有任何改变。
相反，北方的丟失，也有大量人口流入南方，加大了內部的资源需求。
別管大宋对外多弱，能够存在超过三百年，本身还是值得肯定的。
后世鼓吹崇禎，说他不愿意逃跑，吊死保全大明气节。
但是很少有人知道，崇禎一开始也是想南迁的。
毕竟不管是晋朝还是宋朝，都有现实的例子摆在那。
当时也有大臣提议南迁，崇禎还召集群臣商议过。
因为当时明朝对南方的掌控力已经非常低了，迁去南方很可能沦为傀儡。
最终经过一番商议，有了两套方案。
一套是由太子带著一部分官员南迁，崇禎带领剩下的人留下抵挡。
等太子在南方站稳脚跟，崇禎再带著剩余的大臣南下。
另一个方案则是反过来，由崇禎带领官员南下，太子带人抵挡。
经过一番爭执后，支持太子带队南下的占据了上风。
理由也很简单，太子年轻，先走能够保证皇储的安全。
万一崇禎走了，皇储出问题，那皇位谁来继承？
可这个时候崇禎却否决了这个提议，选择了死守，號召兵马勤王。
无从考证崇禎当时是怎么想的，或者是因为不让他先走，想著大家一起死。
亦或者当时想要第一批南迁的官员太多，爭执不休。他担心影响军心，选择了放弃。
也有可能是因为面子问题，毕竟老祖宗有天子守国门的祖训。
甚至有可能是他看出了那些大臣支持太子南下的野心。
毕竟当时太子也才十几岁，別说到江南被江南的官员给架空，有可能陪著南下的官员就给他架空了。
不管哪种可能，他吊死保全了大明最后的体面，还是值得肯定的。
但他之所以不走，有个核心的问题就是大明对南方掌控力不够，担心被架空。
要是没有这个顾虑，都不用商量，当时可能就已经南下了。
而这不仅是当时到了王朝末期，同时也是明朝制度上的问题我。
要知道北宋灭亡时，皇帝和皇子都被掳走了。
赵构只是一个寻常皇子，正常来说皇位怎么也轮不到他。
以大宋的制度，他一个皇子，根本没有什么心腹官员。
可就在那种情况下，人家都不担心被架空。
足以说明大宋的制度在很多方面有可取之处。
但这只是大宋制度好的一面。
大宋制度除了这些优点，缺点那就更多了。
首先是官制上的混乱，朝廷增设了很多部门，却没有废掉原本的部门。
就拿枢密院和三司来说，这二者的权利都来源於兵部和户部。
但兵部和户部依旧存在，如此就多养了大量的官员。
类似的机构还有很多，不仅导致冗官的问题，还导致许多部门之间职权不清的端。